1 鬼瓦権蔵 ★ :2023/02/02(木) 11:18:20.38ID:JVT6zQDh9
全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/a90c4f2be6aaed9ce662d0821b13d4077472c77c
“BEV1本やり”になれない日本
世界では、「ポスト内燃機関 = バッテリー式電気自動車(BEV)」という認識で、欧州メーカーと国策が一体化して動いている。
一方、日本は社会も各メーカーのスタンスも異なることから、“BEV1本やり”というスタンスには慎重で、日本としてどのパワートレイン(エンジンで発生させた動力を車輪に伝える装置)がいいのかという合意形成すらされていない。
日本が決断しきれないうちに、欧州メーカーはさらにBEVを推進。
それは日本のメーカーの想定以上のスピードで広まり、次世代パワートレインはBEVで決まりという既成事実が積み上げられ、結果、日本メーカーはそちらに引っ張られている状況だ。
コモディティ化しやすいBEV
電気、半導体、造船――過去に日本の「お家芸」だった産業は、世界市場においてことごとく敗れ去った。
過去の成功体験から抜け出せなかったことが要因という話は読者も知っているだろう。固執したくなる理由もわからなくもない。
せっかく開発した技術で、しかも収益の柱を手放すというのは勇気がいるからだ。それが自動車業界ではハイブリッド車(HV)が当てはまる。
トヨタ自動車は全方位戦略を取っているが、本音は広がっていない水素エンジン車を推進したいように見える。
簡単に言えば、水素エンジンはガソリンの代わりに水素を燃やして動力を得るエンジンのため、カテゴリーとしてはガソリン車と似た感じの内燃機関になる。
水素に酸素を混ぜて燃やすので、排出されるのは基本的に水だけ。二酸化炭素が発生しないのでカーボンニュートラルにはうってつけのパワートレインだ。
また、BEVはコモディティ化(類似製品の登場で市場価値が低下すること)するので、自動車製造技術に深い造詣がなくても生産できる。
アップルやグーグルが自動車業界に参入しようとするぐらいだから参入障壁の低さがわかる。
既存の自動車メーカーは建前上、「新規参入者が増えて自動車業界が盛り上がってうれしい」と発言するだろうが、誰がどう考えても内心は
「新規参入者は競争相手が増えるだけで、パイの奪い合いになる」
と快く思っていないはずだ。
「モノづくり」という言葉は、日本人の心を刺激するが、水素エンジンはガソリンエンジンからの応用もききやすいので、既存の知識と技術を生かしやすく、雇用も維持しやすくなる。
暗礁に乗り上げたカーボンニュートラル
日本車は信頼性も高く10年以上簡単に使用できるため(商用車ならより長い)、2050年までに、新車をすべてBEVで販売し、すでに街の中を走っている車までBEVに入れ替えることはほぼ不可能に近い。
日本政府が掲げた2050年のカーボンニュートラルは、すでに半分暗礁に乗り上げていると言っていいだろう。
しかし、ガソリンエンジンから同系統である水素エンジンに入れ替えるというのであれば、かなりコストが安くあがる。
トランスミッションも残るのでクラッチやシフト操作も残るので運転する楽しみが残る。つまり、既存のガソリン車をカーボンニュートラル対応に切り替えるには、水素エンジンの方は親和性が高いのだ。
豊田社長は
「多くの自動車メーカーが、2030年から40年頃をターゲットにバッテリーEVへのシフトを目指している。ところが現実には、これから売り出す新車をEVにするだけでは2050年のゼロカーボンは達成できない。保有車…すでに誰かの愛車になっている車にも選択肢を残していくことが大切」
と遠回しにコンバート(変換)する必要性を訴えた。
オセロの駒をひっくり返すことに成功し、BEVで確定しつつある世界を、再びひっくり返したいのなら、水素エンジンは有力候補になるだろう。
あとは、トヨタを中心に日本の各メーカーどの位覚悟を決められるか。そして、外国メーカーにも開発してもらえるかにかかっている。
自動車業界が100年の一度の変革期なら、味方を増やし、不服かもしれないが特許は諦めて技術をシェアし、一定の先行者利益が減っても、日本のモノづくりにあう技術の車を売った方が、次の100年を勝者で迎えられる気がしてならない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/a90c4f2be6aaed9ce662d0821b13d4077472c77c
“BEV1本やり”になれない日本
世界では、「ポスト内燃機関 = バッテリー式電気自動車(BEV)」という認識で、欧州メーカーと国策が一体化して動いている。
一方、日本は社会も各メーカーのスタンスも異なることから、“BEV1本やり”というスタンスには慎重で、日本としてどのパワートレイン(エンジンで発生させた動力を車輪に伝える装置)がいいのかという合意形成すらされていない。
日本が決断しきれないうちに、欧州メーカーはさらにBEVを推進。
それは日本のメーカーの想定以上のスピードで広まり、次世代パワートレインはBEVで決まりという既成事実が積み上げられ、結果、日本メーカーはそちらに引っ張られている状況だ。
コモディティ化しやすいBEV
電気、半導体、造船――過去に日本の「お家芸」だった産業は、世界市場においてことごとく敗れ去った。
過去の成功体験から抜け出せなかったことが要因という話は読者も知っているだろう。固執したくなる理由もわからなくもない。
せっかく開発した技術で、しかも収益の柱を手放すというのは勇気がいるからだ。それが自動車業界ではハイブリッド車(HV)が当てはまる。
トヨタ自動車は全方位戦略を取っているが、本音は広がっていない水素エンジン車を推進したいように見える。
簡単に言えば、水素エンジンはガソリンの代わりに水素を燃やして動力を得るエンジンのため、カテゴリーとしてはガソリン車と似た感じの内燃機関になる。
水素に酸素を混ぜて燃やすので、排出されるのは基本的に水だけ。二酸化炭素が発生しないのでカーボンニュートラルにはうってつけのパワートレインだ。
また、BEVはコモディティ化(類似製品の登場で市場価値が低下すること)するので、自動車製造技術に深い造詣がなくても生産できる。
アップルやグーグルが自動車業界に参入しようとするぐらいだから参入障壁の低さがわかる。
既存の自動車メーカーは建前上、「新規参入者が増えて自動車業界が盛り上がってうれしい」と発言するだろうが、誰がどう考えても内心は
「新規参入者は競争相手が増えるだけで、パイの奪い合いになる」
と快く思っていないはずだ。
「モノづくり」という言葉は、日本人の心を刺激するが、水素エンジンはガソリンエンジンからの応用もききやすいので、既存の知識と技術を生かしやすく、雇用も維持しやすくなる。
暗礁に乗り上げたカーボンニュートラル
日本車は信頼性も高く10年以上簡単に使用できるため(商用車ならより長い)、2050年までに、新車をすべてBEVで販売し、すでに街の中を走っている車までBEVに入れ替えることはほぼ不可能に近い。
日本政府が掲げた2050年のカーボンニュートラルは、すでに半分暗礁に乗り上げていると言っていいだろう。
しかし、ガソリンエンジンから同系統である水素エンジンに入れ替えるというのであれば、かなりコストが安くあがる。
トランスミッションも残るのでクラッチやシフト操作も残るので運転する楽しみが残る。つまり、既存のガソリン車をカーボンニュートラル対応に切り替えるには、水素エンジンの方は親和性が高いのだ。
豊田社長は
「多くの自動車メーカーが、2030年から40年頃をターゲットにバッテリーEVへのシフトを目指している。ところが現実には、これから売り出す新車をEVにするだけでは2050年のゼロカーボンは達成できない。保有車…すでに誰かの愛車になっている車にも選択肢を残していくことが大切」
と遠回しにコンバート(変換)する必要性を訴えた。
オセロの駒をひっくり返すことに成功し、BEVで確定しつつある世界を、再びひっくり返したいのなら、水素エンジンは有力候補になるだろう。
あとは、トヨタを中心に日本の各メーカーどの位覚悟を決められるか。そして、外国メーカーにも開発してもらえるかにかかっている。
自動車業界が100年の一度の変革期なら、味方を増やし、不服かもしれないが特許は諦めて技術をシェアし、一定の先行者利益が減っても、日本のモノづくりにあう技術の車を売った方が、次の100年を勝者で迎えられる気がしてならない。
11 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:22:00.18ID:7bPi9N1I0
>>1
要するに水素ロータリーエンジンで発電すれば良いわけだ
要するに水素ロータリーエンジンで発電すれば良いわけだ
13 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:22:01.61ID:koDKivkP0
>>1
航続距離も短くて寒さに弱く部品数も工程数も少ないのにボッタクリ価格なBEV
航続距離も短くて寒さに弱く部品数も工程数も少ないのにボッタクリ価格なBEV
14 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:22:11.17ID:shR4PeuY0
>>1
これを報道しないメディアに何の存在価値もない
【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/
HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこでも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
作っても現地で販売させないか販売が困難になるような税を課すとか
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいて巨大な敵を生み出したトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ
ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる
これを機にトヨタは潰されることは決まってるわけ(´・ω・`)
これを報道しないメディアに何の存在価値もない
【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給 まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/
HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこでも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
作っても現地で販売させないか販売が困難になるような税を課すとか
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいて巨大な敵を生み出したトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ
ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる
これを機にトヨタは潰されることは決まってるわけ(´・ω・`)
2 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:18:57.69ID:Akq85GbT0
事故して水素爆発して終了です
4 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:19:22.90ID:naX9L1Xr0
>>2
水素単独で爆発しないよ
水素単独で爆発しないよ
36 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:26:53.89ID:XGV4YOQy0
>>4
大気中に酸素があるから大爆発するよw
大気中に酸素があるから大爆発するよw
3 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:19:03.47ID:NwF36UAs0
インフラ整備がEV以上のムリゲ
26 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:25:15.27ID:8o4Az/wi0
>>3
だよね
単なる電気ですら大変なのに
だよね
単なる電気ですら大変なのに
6 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:21:09.62ID:Akq85GbT0
水素→水爆→ゴジラ
このイメージで終了です
このイメージで終了です
7 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:21:10.85ID:+CyZfPqp0
水素はダメだろ
爆発物を扱う水素ステーションを至る所に作るなんて非現実的
爆発物を扱う水素ステーションを至る所に作るなんて非現実的
33 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:26:22.20ID:KTrSEeQ30
>>7
ガソリンも危険物ですが
ガソリンも危険物ですが
52 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:27:53.70ID:+CyZfPqp0
>>33
水素爆発のほうがずっとヤバい
水素爆発のほうがずっとヤバい
67 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:29:31.84ID:KTrSEeQ30
>>52
大量に貯まらなければ問題ない
たとえ漏れたとしてもガソリンと違って空気中に拡散する
大量に貯まらなければ問題ない
たとえ漏れたとしてもガソリンと違って空気中に拡散する
82 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:31:45.80ID:vKTPh2UZ0
>>7
ガソリンスタンドも駄目じゃん
ガソリンスタンドも駄目じゃん
8 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:21:12.27ID:R69k0VET0
自動車産業までやられたら
冗談抜きでマジで日本は終わるぞ
なんとかしろよ
冗談抜きでマジで日本は終わるぞ
なんとかしろよ
17 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:22:49.92ID:+CyZfPqp0
>>8
残念ながらもう終わるのは見えてるよ
日本は完全に先進国の座から転げ落ちて観光と売春で食ってくしかなくなる
残念ながらもう終わるのは見えてるよ
日本は完全に先進国の座から転げ落ちて観光と売春で食ってくしかなくなる
32 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:26:19.14ID:EenSvMdo0
>>17
チョンコの願望はいいから
チョンコの願望はいいから
37 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:27:07.33ID:+CyZfPqp0
>>32
ほら都合が悪い事実を突きつけられたらすぐこれ
ほら都合が悪い事実を突きつけられたらすぐこれ
47 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:27:32.55ID:MJyFgTrB0
>>17
近い将来、国の概念が無くなる
支配者層なのか奴隷層なのか
近い将来、国の概念が無くなる
支配者層なのか奴隷層なのか
9 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:21:19.99ID:BudxQYip0
BEVだと大型トラックとか無理でしょ
荷物ではなくバッテリーを運ぶ車になってしまう
荷物ではなくバッテリーを運ぶ車になってしまう
39 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:27:10.68ID:+75yDWqj0
73 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:30:38.67ID:1JOi+iVL0
>>39
貨物の積載量は?
貨物の積載量は?
10 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:21:26.59ID:R2GhLUB/0
水道水で走れるようにしたら圧倒的勝利
12 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:22:00.62ID:Akq85GbT0
MRJの二の舞いです
日本の技術力は終焉です
日本の技術力は終焉です
15 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:22:26.54ID:bwiC//4Y0
水素エンジン自体いいと思うけど
車内が狭すぎ
車内が狭すぎ
16 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:22:33.18ID:4lRnq5e60
ハイブリッドでいいじゃん、、、
31 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:26:11.52ID:5IZmr6J00
>>16
水素ハイブリッドやバイオ燃料ハイブリッドあたりが正解かなぁ
電気自動車詐欺がクリーンディーゼル詐欺同様に化けの皮がはがれるまで時間の問題だしな
ユーロ7でブレーキダストが規制対象になると電池で爆重の電気自動車は破滅するし
水素ハイブリッドやバイオ燃料ハイブリッドあたりが正解かなぁ
電気自動車詐欺がクリーンディーゼル詐欺同様に化けの皮がはがれるまで時間の問題だしな
ユーロ7でブレーキダストが規制対象になると電池で爆重の電気自動車は破滅するし
18 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:22:54.65ID:eQvPtbme0
いまの原子力発電所をいじって水素燃料加工工場にすれば
水素燃料は莫大にできるようになりますが
その新型の原子力発電所をつくれる頭がいまの政治関係者とかにも
専門家にも無いらしい
いまのトヨタ自動車のミライは、フクイチの事故の復興で
福島に水素燃料加工工場があってそれを分配してる復興事業ですわ
水素燃料は莫大にできるようになりますが
その新型の原子力発電所をつくれる頭がいまの政治関係者とかにも
専門家にも無いらしい
いまのトヨタ自動車のミライは、フクイチの事故の復興で
福島に水素燃料加工工場があってそれを分配してる復興事業ですわ
19 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:23:46.19ID:jOkP8jCk0
日本だけのガラパゴス仕様でいいと思う
温暖化がぁぁぁぁぁぁとか言われ続ける限り水素が勝つ
温暖化がぁぁぁぁぁって言われなくなったらしれっとガソリンに戻せばいいだけ
欧米は詰んでる
水素四天王のトヨタ、イワタニ、川重の株買っとけ
温暖化がぁぁぁぁぁぁとか言われ続ける限り水素が勝つ
温暖化がぁぁぁぁぁって言われなくなったらしれっとガソリンに戻せばいいだけ
欧米は詰んでる
水素四天王のトヨタ、イワタニ、川重の株買っとけ
20 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:23:52.36ID:Vk9OEitu0
それ安価に実用化できるまで何年かかるの?いつまで言ってんの?
24 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:24:28.32ID:O4xeABh00
事故ったら水素爆発で大惨事
28 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:25:45.60ID:UnmC2pVI0
>>24
EVでも同じじゃね?
EVでも同じじゃね?
76 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:31:16.90ID:jOkP8jCk0
>>24
液体水素タンクは頑丈、
どのくらい頑丈かと言えば液体水素を常温保存できるくらい頑丈
これが壊れるくらいの衝撃ならもうすでに乗員は全滅してる
液体水素タンクは頑丈、
どのくらい頑丈かと言えば液体水素を常温保存できるくらい頑丈
これが壊れるくらいの衝撃ならもうすでに乗員は全滅してる
85 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:32:12.91ID:+CyZfPqp0
>>76
乗員以外の周りを爆発に巻き込むことになるんだけど
乗員以外の周りを爆発に巻き込むことになるんだけど
98 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:33:24.85ID:jOkP8jCk0
>>85
どんな事故想定してんだよw
どんな事故想定してんだよw
27 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:25:34.16ID:+CyZfPqp0
バカウヨの言う通りにしてきたせいで日本はどんどん衰退していく
先の大戦で日本を廃墟にしたのも威勢だけはいいバカウヨなのに本当に懲りないな
先の大戦で日本を廃墟にしたのも威勢だけはいいバカウヨなのに本当に懲りないな
44 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:27:21.45ID:4lRnq5e60
>>27
なんでいちいち煽るんだよ
朝日がウヨクを煽りまくって反動がとんでもないことになったの忘れたんかい
なんでいちいち煽るんだよ
朝日がウヨクを煽りまくって反動がとんでもないことになったの忘れたんかい
59 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:28:43.25ID:+CyZfPqp0
>>44
事実なんだからしょうがない
おまえらが日本をめちゃくちゃにしたんだよ
どう責任とってくれるんだ?
事実なんだからしょうがない
おまえらが日本をめちゃくちゃにしたんだよ
どう責任とってくれるんだ?
34 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:26:33.33ID:6smaE7xt0
合成水素燃料になるんでないの?
48 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:27:35.47ID:5IZmr6J00
>>34
インドやブラジルではそっちだよなあ
なんで日本は消極的なんだろ?
ハイブリッドとの相性も良いのに
インドやブラジルではそっちだよなあ
なんで日本は消極的なんだろ?
ハイブリッドとの相性も良いのに
56 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:28:27.93ID:ci9LjqBT0
スペースシャトル「チャレンジャー」の大爆発覚えてるだろ?
あれが街中で起こるようになるんだぜ・・・
あれが街中で起こるようになるんだぜ・・・
74 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:30:45.47ID:/5N5C9UJ0
>>56
お前の水素自動車クソデカいな
お前の水素自動車クソデカいな
58 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:28:40.56ID:LjhyYUBj0
ガソリンと水素混ぜて燃やせばいい
まだ水素高すぎるんだけどコスト無視すりゃ国内ですべて賄える
まだ水素高すぎるんだけどコスト無視すりゃ国内ですべて賄える
99 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:33:26.68ID:GCXpPdTA0
>>58
そういう中途半端が一番無意味なんだよ
そういう中途半端が一番無意味なんだよ
81 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:31:43.22ID:PbSppSLn0
日本メーカーもトヨタに遠慮しないでEVにどんどん進出すりゃいいんだよ
92 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:32:40.96ID:ResZBT2S0
>>81
ホンダと日産はEV進めてるじゃん
日本人はEV買う金がないだろうな
なぜかEVのが高いし
ホンダと日産はEV進めてるじゃん
日本人はEV買う金がないだろうな
なぜかEVのが高いし
88 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:32:20.23ID:Bgek89xh0
EVはとにかく電池だな。
電池の性能が革新的に良くなりさえすれば解決。
世界中が研究してるし容量、重量、充電時間、コスト、これらは必ず解決出来るはず。
今はまだデメリット多いのが普及のハードルになってるけど。
中国がEVをどんどん生産しているし、あらゆるコストは下がって来るだろう。
機械的構造はシンプルだし、AIとか電子制御の方にコストかけれるし、動力もエンジンよりモーターの方があらゆる制御を自動でやりやすいだろう。
電池の性能が革新的に良くなりさえすれば解決。
世界中が研究してるし容量、重量、充電時間、コスト、これらは必ず解決出来るはず。
今はまだデメリット多いのが普及のハードルになってるけど。
中国がEVをどんどん生産しているし、あらゆるコストは下がって来るだろう。
機械的構造はシンプルだし、AIとか電子制御の方にコストかけれるし、動力もエンジンよりモーターの方があらゆる制御を自動でやりやすいだろう。
89 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:32:23.90ID:nyPSBOO40
バッテリー資源が今後のEV普及に圧倒的に足りてないわけだが
90 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:32:35.53ID:3Az+bNXX0
水素が簡単に作れて持ち運べれば覇権取れるかもねー
資源はほぼ無尽蔵で環境にも良くて今のままの内燃機関で動くんだから
ほんと作り方だけがネック
画期的な技術出てこないかねえ
資源はほぼ無尽蔵で環境にも良くて今のままの内燃機関で動くんだから
ほんと作り方だけがネック
画期的な技術出てこないかねえ
91 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:32:38.70ID:ip8zmQrM0
内燃機関やHVで日本に負け、EVで中国に負けそうな哀れな欧州の豚w
93 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:32:55.51ID:R2GhLUB/0
水素で燃料代とメンテ代がガソリン車の半額以下にならないなら誰も食いつかない
95 ウィズコロナの名無しさん :2023/02/02(木) 11:33:18.69ID:Akq85GbT0
加速が良くて気持ちいいよ♥
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